[Kepviselok] No more episodes

Tabajdi Péter foldtudszk at ttkhok.elte.hu
2009. Dec. 13., V, 15:05:47 CET 

Maga a felhasználó is eltűnt, remélem nem azért, mert én is írtam
neki:)

Amúgy a reagálás/felháborodás alapjáraton korrekt (az utolsó
bekezdések kivételével), plusz a mi reakcióidőnk is említésre méltó
(riszpekt Máténak és társainak) - érzem micsoda PR kampányt
építhetünk erre:)

Már csak arra nem kaptunk választ miért nem zárt ajtók mögött és
halkan nézte ezt a videót miközben számon kéri az oktató, hogy mi
miért is nyilvánosan kezeltük ezt a problémát, holott a nyilvánosság
a nyílt ajtajánál kezdődött...

Besúgásról meg egyszerűen szó sincs, ez kérem a 21. század: Youtube,
internet, anonimitás stb. Az oktató becsületén végül nem esett
csorba, és ezt pont a hallgatóknak köszönheti, akik jelezték
névtelen barátunknak, hogy ugyanmár, az ártatlanság vélelme is
létezik. Jobb lett volna, ha az a videó fentmarad hetekig/hónapokig
míg valaki közülünk végre észre nem veszi miután az "elte ttk"
szavakra rákeres? Kétlem, ő is rosszabbul járt volna, meg az egyetem
is, ha nem nálunk "robban a bomba", hanem előbb halkan terjed.

Legközelebb kétszer is meggondolja, hogy mit, hol és hogyan. A
hallgatók sem néznek - hangosan - mondjuk pornót a Loviban és ezért
nem járnak így:)

Az oktatónak meg megírhatjátok, hogy konkrétan csak mi képviselők
láthattuk a videót, mert a lista mindmáig elérhetetlen a normális
linkekről a novemberi(?) verziófrissítés óta, azt csak egy kis
trükközéssel lehet előhozni.

És én is megnyugodhatok, mert az általam leginkább kifogásolt
levéleltávolítás - talán a szombati karbantartás miatt - végül nem
lett kivitelezve (vagy a backupról visszaállt az eredeti
helyzet?:D).

Písz, láv, hepinessz end juniti - tényleg mindenki megnyugodhat,
senkinek nem származott hátránya az esetből.

P

u.i.: A felháborodásnak tudhatjuk be azt is, hogy már mi is (a többi
hallgatóval egyetemben) minősítve lettünk...  Ugye nem kell
ecsetelnem, hogy hol is van az ellentét a levél eme sorai és a
felhozott érvek között?

On Vas, December 13, 2009 11:25 am, Berta Márton wrote:
> sziasztok,
> a videó csakugyan eltűnt, ezek szerint hatásos volt a levelem
> (amelyre nem
> kaptam választ)... pedig már fogalmaztam a levelet az adminoknak:D
> a környtudósok körében érthető okokból Norbiék valóban
> népszerűtlenek, de
> közülünk valakit gyanúsítani ugyanúgy rosszindulatú feltételezés,
> mint
> amit Norbival szemben láthattunk.
> a levlistára való kiküldést továbbra is nem jó, de a lehető legjobb
> megoldásnak tartom, hiszen az ilyen típusú probléma gyors, és több
> véleményt magába foglaló orvoslására csak így kerülhetett sor.
> mivel levelében FN rólam is ejtett szót, amennyiben nem tartjátok
> aggályosnak, ezt a levelet neki is továbbítani fogom (előzmények
> nélkül,
> természetesen)
> üdv,
> bm
>
>
>
>> Mészi!
>>
>> Levette már a videót az illető. Nem találod, ha rámész a link-re:
>> http://www.youtube.com/watch?v=9LL4Zgp4mz0
>> ez nem tudom mikor következett be, de már sehol semmi, csupán egy
>> üzenet
>> miszerint a felhasználó törölte.
>>
>> Üdv: Csenki
>>
>>> Máté!
>>>
>>> Nem kavart nagy viharokat a videó, itt a listán 5-6 ember írt.
>>> Meg
>>> vannak
>>> aki nem írtak ugyan de esetleg egymás közt személyesen
>>> megbeszélték a
>>> dolgokat. Ezekből látszik, hogy a kedves képviselők egy jó részét
>>> mennyire
>>> nem érdekli egy ilyen vitás kérdés.
>>>
>>> Na most szerintem írni kéne az illetőnek, hogy vegye le a
>>> kisvideót a
>>> netről, a személyiségi jogokkal kapcsolatban jogos a kritika. Az
>>> archívumból már ki lett véve a levél. A kérésnek megfelelően meg
>>> továbbítsák Norbi levelét az illetőnek. Kb. ennyit lehet tenni.
>>> Semmiképpen nem javaslom a nyilvános bocsánatkérést, mert tartok
>>> a
>>> meghurcolástól. Persze lehet mondani, hogy és a videóval az
>>> oktatót nem
>>> hurcolták meg?? ha lesz lesz véve akkor nem lesz különösebb
>>> jelentősége,
>>> nem hiszem, hogy sokan látták ezt a képviselőkön kívül, és nekünk
>>> meg
>>> nem
>>> kell bemutatni az illető nézeteit, politikai hovatartozását. Ezek
>>> természetesen mint képviselő mondtam, magánemberként már nyilván
>>> kicsit
>>> cizelláltabb a véleményem :-)
>>>
>>> A morális válságról meg ne beszéljünk, mert a morális válság ott
>>> kezdődik,
>>> hogy sok HÖK képviselő, és Oktató-kutató politikust játszik az
>>> egyetemen.
>>> Befolyásos emberek az egyetem a saját illetve tanszékük,
>>> intézetük
>>> érdekeit nézik, a hallgatók érdekei csak az utolsók. Ez a morális
>>> válság
>>> és nem az, hogy valaki kifakad, hogy az oktatási intézményen
>>> belül miért
>>> van politika. És ha már itt tartunk olyanról még nem hallottam,
>>> hogy egy
>>> jobboldali érzelmű hallgatót megkülönböztetés ért volna egy bal
>>> oldali
>>> érzelmű oktatótól. Viszont fordítva előfordult. talán el kéne
>>> gondolkodni...
>>>
>>> Mészi
>>>
>>>
>>>> Kedves Képviselők!
>>>>
>>>> Levelem további részében az elmúlt napokban nagy vihart kavaró
>>>> videó,
>>>> szereplőjének álláspontját továbbítom nektek.
>>>>
>>>> Üdvözlettel:
>>>>  Tóth Máté
>>>>  Képviselő
>>>>
>>>>
>>>> Tisztelt Képviselők!
>>>>
>>>>      Jelen levelem mindazokhoz szól, akik olvasták és látták az
>>>> engem
>>>> „fényező” levelet és videót!
>>>>
>>>> Ismeretlen írójáról azon túlmenően, hogy nem ismeri a magyar
>>>> nyelvtan
>>>> legalapvetőbb szabályait sem, csak annyit mondanék, hogy
>>>> tettével
>>>> személyiségi jogaimat sértette. Mindezektől függetlenül sem
>>>> tőlem, sem
>>>> pedig az oktalanul az ügybe kevert kollégámtól félnie nem kell.
>>>> Mi
>>>> ugyanis
>>>> rá diákként és nem besúgóként tekintünk, nem diszkrimináljuk,
>>>> úgy,
>>>> ahogyan
>>>> ő tett velünk.
>>>>
>>>>      A rágalmazás és becsületsértés (Btk. 179§ és 180§)
>>>> minősített
>>>> (nagy
>>>> nyilvánosság előtt elkövetett) esetével kapcsolatban az
>>>> alábbiakat
>>>> közlöm:
>>>>
>>>> 1. A videóról: szomorú, ha az egyetemen mindenkinek attól kell
>>>> félnie,
>>>> hogy bármikor levideózhatják és az elkészült videót feltehetik
>>>> egy
>>>> megosztó oldalra a „szereplő” engedélye nélkül.
>>>> Eddig úgy
>>>> gondoltam, hogy elmúlt már az a rendszer, amikor egy embert be
>>>> lehet
>>>> súgni
>>>> csak azért, amit nézett vagy hallgatott. Az ilyen tettre képes
>>>> besúgóktól
>>>> kell tartanunk, nem azoktól, akik magukat biztonságban érezve
>>>> valamit
>>>> hallgatnak.
>>>>
>>>> 2. A videón hallható zenéről: valóban egy német indulóról van
>>>> szó, de
>>>> hogy
>>>> az valóban náci lenne, arra én sem tudom a választ, ugyanis nem
>>>> emlékszem,
>>>> hogy 1933 előtti, az utáni vagy esetleg a világháború utáni
>>>> indulóról
>>>> van-e szó. De ha minden, ami német eleve náci, akkor a
>>>> Volkswagen, a
>>>> Bayer
>>>> cég termékei, sőt Joseph Haydn is az, aki a Német Birodalom
>>>> himnuszának
>>>> zenéjét szerezte. Sőt a mai hivatalos német himnusz első
>>>> versszaka még
>>>> mindig az, amit anno énekeltek. Ezek alapján mindenki náci
>>>> lenne, aki a
>>>> német himnuszt hallgatja?
>>>>
>>>> Aki pedig a történelem iránti szeretetből, érdeklődésből
>>>> indulókat,
>>>> korabeli dallamokat hallgat, az már rögtön náci? Ilyen alapon
>>>> Kun
>>>> Miklós,
>>>> aki a szovjet történelmet kutatja kommunista? Nem hiszem, sőt
>>>> állítom,
>>>> hogy nem az.
>>>>
>>>> 3. A rangjelzésről: a köpenyemen található jelzések a tiszti
>>>> iskola
>>>> (ZMNE)
>>>> jelzései, melyeket az iskolában eltöltött idő jelzésére
>>>> használnak. A
>>>> birtokomban lévő jelzések harmadéves gallérlapok. Továbbá  ezek
>>>> magyar
>>>> jelzések, ezért rájuk semmilyen módon nem fogható a náci jelző.
>>>> De ha a
>>>> névtelen levélíró logikáját követjük, akkor az összes
>>>> rangjelzést
>>>> viselő
>>>> ember náci, kezdve a tűzoltóktól egészen a katasztrófavédelmi
>>>> emberekig.
>>>>
>>>> Másik köpenyemen az etanol molekulája látható. Ezek szerint
>>>> rögtön már
>>>> alkoholista is vagyok?
>>>>
>>>> 4. A kollégámról: ilyen mocskos módon belekeverni valakit, a
>>>> nevével
>>>> együtt, aki a videón nem is szerepel, nem csak hogy undorító
>>>> húzás, de
>>>> szintén felvet büntetőjogi felelősséget is. Az említett
>>>> személynek a
>>>> doktori iskolás státuszomhoz semmi köze nincs. Valamint felettem
>>>> munkáltatói jogokat nem gyakorol, így nem vagyok a beosztottja.
>>>>
>>>> 5. A fasiszta szimpátiáról: legyen kedves eldönteni a kedves
>>>> névtelen
>>>> levélíró, hogy most fasiszta vagy náci vagyok a szemében, mert
>>>> nem
>>>> mindegy.
>>>>
>>>> 6. A magunkfajtákról: milyen emberek közé is tartozok én és az
>>>> említett
>>>> kollégám? Az ELTE TTK oktatói közé, akikkel a neveletlen és
>>>> sértett
>>>> egyetemisták megpróbálják azt eljátszani, mint a kisebbek a
>>>> középiskolában? Azok közé az oktatók közé, akik a hallgatóság
>>>> tudását
>>>> megpróbálják gyarapítani vagy a tudás hiányára megpróbálják
>>>> felhívni a
>>>> figyelmet?
>>>>
>>>> 7. Az osztályzatról: természetesen ez a sajnálatos viselkedés
>>>> nem fogja
>>>> befolyásolni a névtelen levélíró jegyét, hiszen mi nem a
>>>> viselkedését,
>>>> neveltetését osztályozzuk egy hallgatónak, hanem a tudását. A
>>>> névtelen
>>>> levélíró is a tudására fog osztályzatot kapni. Mi nem vagyunk
>>>> kirekesztőek, nem úgy, mint a levélíró, aki az aktuálpolitika
>>>> fogalmi
>>>> köréből rántott elő egy, már eléggé elcsépelt kártyát. Szomorú,
>>>> hogy ez
>>>> már az egyetemen is így működik.
>>>>
>>>> 8. A levél közszemlére tételéről: annak a HÖK-ös embernek, aki
>>>> ezt a
>>>> levelet kitette egy levelezőlistára, talán gondolkodnia kellett
>>>> volna.
>>>> Egy
>>>> ilyen cselekedet nagyon rossz hullámokat indíthat el az
>>>> egyetemen. És a
>>>> kérdésére válaszolva, hogy ilyenkor mi van? Mi lenne? Semmi. Az
>>>> már
>>>> régen
>>>> rossz, ha az embert az alapján ítélik meg, amit hallgat.
>>>> Ilyenkor jön
>>>> el
>>>> sajnos az az idő, amitől a névtelen levélíró valószínűleg fél. A
>>>> kirekesztés, a diszkrimináció ideje.
>>>>
>>>> 9. Az indítékról: az őszi félévben tartottam a
>>>> környezettanosoknak
>>>> labort.
>>>> Sajnos a bukási arány elég magas, amit képtelenek elviselni.
>>>> Éppen
>>>> ezért
>>>> mindent megpróbálnak, hogy befeketítsenek bennünket. A kollégám
>>>> belekeveréséből látszik, hogy ezt próbálta meg a névtelen
>>>> levélíró
>>>> ezzel
>>>> a
>>>> nevetséges és komolytalan tettével is. Szomorú, ha az egyetem
>>>> oktatói
>>>> nem
>>>> lehetnek biztonságban, hogy a hallgatók már vadásznak rájuk. Ha
>>>> valakinek
>>>> nem elegendő a tudása az egyetemhez, akkor ne az oktatót
>>>> hibáztassa,
>>>> hanem
>>>> saját magában keresse a hibát.
>>>>
>>>>      Végezetül tanácsolnám a névtelen levélírónak, hogy mielőtt
>>>> meggondolatlan cselekedetet hajt végre, járjon utána a
>>>> dolgoknak,
>>>> gondolkodjon és ne csípőből használjon általa nem ismert
>>>> kifejezéseket. Főleg ne állítson valótlan dolgokat, mert
>>>> büntetőjogi
>>>> felelőssége még neki is van.
>>>>
>>>> A fent elmondottak alapján KÉREM, sőt követelem A NÉVTELEN
>>>> LEVÉLÍRÓ
>>>> SZEMÉLYES BOCSÁNATKÉRÉSÉT. Vállalja fel önmagát és a véleményét.
>>>> Ha ezt
>>>> nem teszi, azon túl, hogy gyáva és jellemtelen lesz, súlyos
>>>> morális
>>>> válságba kerül az egyetem is.
>>>>
>>>> Tisztelettel:
>>>>
>>>> Farkas Norbert
>>>>
>>>> Okleveles vegyész, az ELTE TTK doktorandusza
>>>>
>>>> U.i.: Ez a levél jusson el a névtelen levélíróhoz is.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Kepviselok mailing list
>>>> Kepviselok at ttkhok.elte.hu
>>>> http://ttkhok.elte.hu/mailman/listinfo/kepviselok
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Kepviselok mailing list
>>> Kepviselok at ttkhok.elte.hu
>>> http://ttkhok.elte.hu/mailman/listinfo/kepviselok
>>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Kepviselok mailing list
>> Kepviselok at ttkhok.elte.hu
>> http://ttkhok.elte.hu/mailman/listinfo/kepviselok
>>
>
>
>
> _______________________________________________
> Kepviselok mailing list
> Kepviselok at ttkhok.elte.hu
> http://ttkhok.elte.hu/mailman/listinfo/kepviselok
>


----- ----- ----- ----- -----

   Tabajdi Péter a.k.a. Pene
         ELTE TTK HÖK
   Földrajz- és Földtudományi
    szakterületi koordinátor

      tel: 30/349-5471
   honlap: http://foldtud.elte.hu, http://elte.pene.hu
      MSN: incolapdpene at hotmail.co.uk
fogadóóra: minden hétfőn 10-12 között a déli HALI-ban (00.732)

További információk a(z) ttkhok-kepviselok levelezőlistáról