[Kepviselok] [Fwd: FW: FW: Állásfoglalás, illetve időpont kérése]

[Elnök - ELTE TTK HÖK]

Tájékoztatásul.

Este beszélhetünk róla.

Üdv:
Dukán András Ferenc :)
Elnök
ELTE TTK HÖK
E-mail: elnok at ttkhok.elte.hu
Telefon: (1) 372-25-00/6054
Mobil: +3630-561-39-13


----------------------------- Eredeti üzenet -----------------------------
Tárgy:    FW: FW:         Állásfoglalás, illetve időpont kérése
Feladó:  ELTE Főtitkár <fotitkar at ludens.elte.hu>
Dátum:   Ked, Április 26, 2011 11:04
Címzett: elnok at ttkhok.elte.hu
--------------------------------------------------------------------------

Tisztelt Elnök Úr!

Álláspontom szerint az Ön által kifejtettek ellenére továbbra sincs
lehetőség arra, hogy a hallgatói jogviszonyát szüneteltető (passzív)
hallgató ösztöndíjat kapjon. Ennek oka a következő:
1. a HKR 3. § (2) bekezdése ad felhatalmazást arra, hogy a Különös rész
eltérjen az Általános résztől;
2. az 559. § visszautal az Általános részre, méghozzá annak 96. § (6)
bekezdésére;
3. a 96. §-ban foglalt rendelkezéseket helyesen az Általános rész többi
rendelkezésével egyetemben, azokkal összhangban, nem pedig az Általános
rész struktúrájából kiragadva kell értelmezni;
4. eszerint a 96. §-ban foglaltakat a 38. § (3) bekezdésében
meghatározott szűkítéssel egyetemben kell értelmezni,
5. így a 96. § csak a hallgatói jogviszonyát nem szüneteltető (aktív)
hallgatókra vonatkozik.

Abban az esetben, ha a TTK ösztöndíjat szeretne fizetni a passzív
hallgatóknak, szükséges lenne a HKR Általános részének a hallgatói
jogviszony szüneteltetésére vonatkozó 38-41. § rendelkezéseitől való
eltérést kimondani a TTK-ra vonatkozó Különös részben. Megjegyzem
ugyanakkor, hogy ezt a megoldást nem tartanám szerencsésnek, tekintettel
arra, hogy álláspontom szerint mind az 51/2007. (III.26.) Korm. rendelet
(juttatási rendelet) megalkotása során a Kormány, mind a HKR megalkotása
során az ELTE Szenátusának a célja az volt, hogy ösztöndíjban csak az
aktív, tehát a hallgatói jogviszonyát nem szüneteltető hallgató
részesülhessen.

Fontosnak tartom mindemellett megjegyezni azt is, hogy a HKR 38. § (3)
bekezdésében foglalt korlátozás illeszkedik a juttatási rendelet által
felállított rendszerbe, és az nem ellentétes sem a juttatási
rendelettel, sem a felsőoktatási törvénnyel.

Üdvözlettel:

> dr. Rónay Zoltán
> főtitkár
>
> Eötvös Loránd Tudományegyetem
> 1056 Budapest, Szerb u. 21-23.
> Telefon: 411-6725, fax: 411-6712
> E-mail: fotitkar at ludens.elte.hu
> Web:   www.elte.hu
>
>>
>>
>> -----Original Message-----
>> From: Elnök - ELTE TTK HÖK [mailto:elnok at ttkhok.elte.hu]
>> Sent: Friday, April 22, 2011 5:57 PM
>> To: ELTE Főtitkár
>> Cc: szoceh at ttkhok.elte.hu
>> Subject: Re: FW: Állásfoglalás, illetve időpont kérése
>>
>> Tisztelt Főtitkár Úr!
>>
>> Köszönjük szépen az állásfoglalást. Eszerint ott tévedtünk, hogy a HKR
>> 38.§ (3) bekezdésében rögzített megkötés szigoríthatja a 51/2007-es
>> Kormányrendeletet és a Felsőoktatási törvényt, amelyekben nincs szó aktív
>> és passzív félévét végző hallgató juttatásai között.
>>
>> A gólyatáborokkal kapcsolatos kérdéseinket javaslata alapján továbbítjuk
>> dr. Matisz Gabriella osztályvezető asszony felé.
>>
>> Ugyanakkor felmerült egy másik kérdés az egyszeri ösztöndíjakkal
>> kapcsolatban:
>>
>> A HKR-ben a következő paragrafusokra hivatkoznánk abban a kérdésben, hogy
>> nincs különbség aktív és passzív hallgató juttatásai között ezen esetben:
>> - 3. § (2): Az Egyetem karaira vonatkozó sajátos rendelkezéseket a
Különös
>> rész
>> tartalmazza. A Különös rész a kari sajátosságokra tekintettel az
Általános
>> rész
>> rendelkezéseitől eltérő rendelkezéseket tartalmazza.
>> - 559. §:  A kar hatáskörébe utalt támogatási összeg terhére adható
>> támogatásokat a hallgatók
>> a szabályzat 96. §-a szerint kaphatják meg.
>> - 96. §  (6) Államilag támogatott és költségtérítéses teljes idejű
>> alapképzésben, egységes,
>> osztatlan képzésben, mesterképzésben, korábbi rendszerű egyetemi, illetve
>> főiskolai
>> alapképzésben vagy felsőfokú szakképzésben, illetve doktori képzésben
>> részt vevő hallgatók
>> részesülhetnek intézményi, szakmai, közéleti és tudományos ösztöndíjban
és
>> Bursa Hungarica
>> Felsőoktatási Önkormányzati Ösztöndíjban.
>>
>> Ezek alapján úgy értjük, hogy a 96. § (6) bekezdésében felsorolt
>> ösztöndíjak a TTK hallgatói részére folyósíthatók, attól függetlenül,
hogy
>> aktív vagy passzív a jogviszonyuk. (Hiszen a 96. § többi bekezdésében
>> nincs más hasonló megkötés.)
>>
>> Kérem erősítsen meg vagy cáfoljon meg minket ebben!
>>
>> Köszönettel és tisztelettel:
>> Dukán András Ferenc
>> Elnök
>> ELTE TTK HÖK
>> E-mail: elnok at ttkhok.elte.hu
>> Telefon: (1) 372-25-00/6054
>> Mobil: +3630-561-39-13
>>
>>> Tisztelt Elnök Úr!
>>>
>>> A juttatásképességgel kapcsolatban megfogalmazott kérdéseire az alábbi
>>> jogi állásfoglalást teszem.
>>>
>>> Az a gyakorlat, hogy az adott félévben nem regisztrált hallgatónak nem
>>> mehet ki utalás, a HKR 38. § (3) bekezdésén alapul, miszerint a
>>> hallgatói jogviszonyát szüneteltető hallgatót a szüneteltetés ideje
>>> alatt nem illetik meg hallgatói juttatások. Annak természetesen nincsen
>>> jogi akadálya, hogy az ilyen hallgató továbbra is tevékenykedjen a
>>> hallgatói önkormányzatban, ezért azonban ösztöndíjat nem kaphat.
>>>
>>> Az Ön által felvetett megoldási javaslatok éppen az idézett
>>> HKR-rendelkezés miatt nem kivitelezhetőek:
>>> - a passzív hallgató ösztöndíjról való lemondó nyilatkozata egy aktív
>>> hallgatótársa javára azért nem, mert a HKR 38. § (3) bekezdés alapján
>>> nincs miről lemondania (hiszen nem illeti meg semmilyen juttatás);
>>> - szintén ebből a megfontolásból nem lehetséges az sem, hogy "utólag"
>>> kapjon a passzív hallgató ösztöndíjat.
>>>
>>> Összességében tehát azt lehet megállapítani, hogy a hatályos szabályozás
>>> alapján nincs lehetőség arra, hogy a hallgatói jogviszonyát szüneteltető
>>> hallgató (akár utólag) hallgatói juttatásban részesüljön.
>>>
>>> A gólyatáborok szervezésével kapcsolatban megfogalmazott kérdésire
>>> megítélésem szerint a Közbeszerzési Osztály vezetője, dr. Matisz
>>> Gabriella osztályvezető asszony tud kimerítő választ adni. Javaslom
>>> ezért, hogy kérdéseivel elsőként osztályvezető asszonyhoz forduljon.
>>> Természetesen szívesen állok azonban (akár személyes egyeztetés
>>> formájában is) rendelkezésére, amennyiben további kérdései felmerülnek.
>>>
>>> Üdvözlettel:
>>>
>>>> dr. Rónay Zoltán
>>>> főtitkár
>>>>
>>>> Eötvös Loránd Tudományegyetem
>>>> 1056 Budapest, Szerb u. 21-23.
>>>> Telefon: 411-6725, fax: 411-6712
>>>> E-mail:fotitkar at ludens.elte.hu
>>>> Web:www.elte.hu
>>>>
>>>> -----Original Message-----
>>>> From: Elnök - ELTE TTK HÖK [mailto:elnok at ttkhok.elte.hu]
>>>> Sent: Wednesday, April 13, 2011 3:35 PM
>>>> To:fotitkar at ludens.elte.hu
>>>> Cc:elnok at ehok.elte.hu;elnok at barczihok.elte.hu;szoceh at ttkhok.elte.hu
>>>> Subject: Állásfoglalás, illetve időpont kérése
>>>>
>>>> Tisztelt Főtitkár Úr!
>>>>
>>>> A közelmúltban nálunk, a TTK-n kérdésessé vált a juttatásképes hallgató
>>>> fogalma, ezzel a problémával fordulunk Önhöz, és egyben állásfoglalást
>>>> szeretnénk kérni az ügyben.
>>>>
>>>> A tanácstalanságunk abból fakad, hogy az ELTE gyakorlata szerint az
>>>> adott
>>>> félévre nem regisztrált hallgatónak fizikailag nem mehet ki utalás.
>>>> Mindazonáltal sem a HKR-ben (sem az Általános, sem a TTK-ra vonatkozó
>>>> Kari
>>>> Különös Részben) sem az 51/2007-es kormányrendeletben, sem a jelenlegi
>>>> Felsőoktatási törvényben nem találtunk arra vonatkozóan megkötést, hogy
>>>> a
>>>> hallgatói juttatásokat regsiztrált/nem regisztrált hallgatók esetén meg
>>>> kell különböztetni, ilyen jellegű differenciálásról csak finanszírozási
>>>> forma alapján tudunk egyes esetekben.
>>>>
>>>> Az egyik kérdésünk az volna, hogy elkerülte-e a figyelmünket valamelyik
>>>> jogszabály vagy a HKR valamely passzusa, ami mégis tiltja a passzív
>>>> hallgatóknak történő utalást.
>>>>
>>>> Felvetődött, egyrészt, hogy a passzív hallgatóink írhatnak-e egy
lemondó
>>>> nyilatkozatot a nekik járó juttatásról egy aktív hallgató javára - aki
>>>> aztán továbbítja ezt a passzív hallgatónak magán úton; másrészt az is,
>>>> hogy az aktuális félévben passzív hallgató a legközelebbi aktív féléve
>>>> során kapja meg a neki korábban megítélt, de kifizetésre nem került
>>>> juttatásokat. Ez olyan szempontból vetett fel aggályokat bennünk, hogy
>>>> hogyan lesz ez nyilvántartva. mi történik, ha a hallgatónak meg is
>>>> szűnik
>>>> a jogviszonya további aktív félév nélkül, illetve később akár újra ELTE
>>>> jogviszonyt létesít immár aktívként. Hogyan fér bele a félévről félévre
>>>> történő kerettervezésbe ezeknek az összegeknek a "félretétele". (Ha a
>>>> passzív hallgatóknál működőképes ez a megoldás, akkor működik-e
azoknál,
>>>> akik keresztfélévben diplomáztak vagy más hasonló okból időlegesen nem
>>>> bírnak jogviszonnyal, de egyébként olyan munkát végeznek, amiért
>>>> egyébként
>>>> kapnának jutalomkeretet.)
>>>> Nem tudjuk, hogy ezek a megoldások, vagy ezeken kívül bármi más opció,
>>>> jogilag lehetségesek-e. A mi értelmezésünk szerint ugyanakkor a passzív
>>>> hallgató nem zárható ki a juttatásokból.
>>>>
>>>> Ezen felül gólyatáboraink kapcsán számos jogi probléma merült fel,
>>>> melyekre nem tudtam több személy megkérdezése után se megnyugtató
>>>> választ
>>>> adni. Ezért szeretném kérni, hogy Kalina elnök úrral fogadjon minket.
>>>>
>>>> A legfontosabb kérdések:
>>>> - Milyen szervezeteknek/személyeknek adható ki a gólyatábor
>>>> szervezésének
>>>> a joga? Ki a felelős a szervezésért?
>>>> - Kell-e közbeszerzés a tábor szervezésére? Lehet-e egy jogi személy
>>>> által
>>>> szervezett tábornak csak egy bizonyos tételét támogatni közbeszerzés
>>>> keretében?
>>>> - Ha a szervezésre közbeszerzés kerül kiírásra a nyertes megbízhat-e
>>>> kivitelezéssel más jogi személyeket? (Pl. az eddigi évek szervezőit)
>>>> - Ha egy (nem ELTE-s) szervezet gólyáknak szóló tábort szervez, mi a
>>>> feltétele, hogy kiértesítésre kerülhessenek a gólyák?
>>>>
>>>> Az összes kérdés lényege az, hogy miképpen tudja megszervezni a TTK az
>>>> eddigi gólyatáborait (BGGYK-matematika, Fizikus, Vegyész, illetve a
>>>> lassan
>>>> 30 éves Bódvarákó) a lehető legkevesebb programbeli változással.
>>>>
>>>> Tisztelettel:
>>>> Dukán András Ferenc
>>>> Elnök
>>>> ELTE TTK HÖK
>>>> E-mail:elnok at ttkhok.elte.hu
>>>> Telefon: (1) 372-25-00/6054
>>>> Mobil: +3630-561-39-13
>>>>
>>>>
>>
>