[Kepviselok] [Fwd: Re: Mozgalom és Minőség: tanulmányi érdekképviseleti cselek v cselekvésterv]

2012. Jan. 20., P, 20:41:25 CET

Sziasztok!

Szerintem az igenis érthető végre, hogy aki nem végzi el az egyetemet,
legalább a felét fizesse vissza annak, amit az állam ráköltött! Rengeteg
eltengő egyetemista van nálunk, akiket mindig csak épp nem rúgnak ki.
Közülük max. a duplaszakosokat tudom megérteni, mert úgy valóban nehéz, de
amúgy nem tudom megérteni a nehézséget 36 kredit összeszedésében az első 3
félév alatt.

Ha minőséget szeretnénk, meg szelektálni, akkor szerintem a
kritériumtárgyakkal, és a kötelezően elérendő kreditek számával kellene
játszani. Aki az első éve alatt (vagyis 2 félév alatt) nem szerez legalább
30-40 kreditet, attól nagy ívben meg kellene válni, mert később sem
valószínű, hogy jobban megerőltetné magát. Másrészről így ki tudnánk
szűrni a majd csak diákigazolványért ide járókat is.

Továbbá az lenne a cél szerintem, hogy a diákok a tárgyakból ne a 2-est
célozzák meg ("csak menjek át"), hanem ösztönözve legyenek minél magasabb
rendű tudás elsajátítására. Bár ezt nem tudom, hogy a tanulmányi
ösztöndíjon kívül mivel lehetne még elérni.

Ja és mellesleg a legújabb állapotot, hogy a képzésünk idejének dupláját
töltsük Magyarországon, különben fizessünk... hát szerintem mondanom sem
kell mennyire elítélem. Azt hittem szerzek itt egy piacképes diplomát,
amivel az átlaghoz képest magasabb kezdővel el tudok helyezkedni, de így,
hogy kötelező lesz itt maradni, a kezdőfizetések drasztikusan csökkenni
fognak.
Az pedig, hogy ha a nők 3 gyereket szülnek, akkor nem kell semmit sem
visszafizetniük, egyenesen nevetséges. Mellesleg meg negatív
diszkrimináció a férfiakkal szemben.

Vivi

> kivételesen rövid választ adok:
> maximálisan egyetértek, de nem fog menni. idealista vagyok, és hiszek a
> TTK-ban (ahogy az előző, listára a tandíjjal kapcsolatban küldött
> levelemből is láthattad), de látom azt is, hogy ha az új dékáni vezetés
> lendülete meg is indít valamit, az süket és üres dumává fog szelídülni
> néhány hónapon belül.
>
> hosszabban:
> Pontosan a piacképesebb diploma követelné meg (ami nyilván a mesterszakon
> is fontos...) a képzések és a kurzusok összehangolását, korszerűsítését,
> de ehhez széles körű egyeztetés, valamint értelmes és motivált oktatók
> szabad ideje kell, no meg naprakész tudás szintén tőlük, amit az ELTE ugye
> nyilván nem tud most megfizetni. A leírtakból kiemelném, hogy mindezek a
> feladatok az oktatókra várnak, akik ezt nem fogják megtenni; még akkor
> sem, ha a vezetés esetleg nyitottságot mutat nekünk egy darabig.
> Ami szerintem lesz: a nagyobb mennyiségű hallgatót is ugyanúgy fogják
> kezelni, max több csoportba osztják őket, és ha beszélünk velük,akkor meg
> sopánkodnak az alacsony fizetésekről, a tömegképzésről, szidják a
> Bologna-rendszert, és nem értik, hogy mit akarnak ezek az új munkahelyek
> (hiszen az ő idejükben még milyen jó értéke volt a diplomának; bezzeg
> most, ez is valamelyik kormány hibája..)  Sztem jó párhuzam erre a
> "necsináljunksemmit" hozzáállásra, hogy még egy-egy tárgy tematikájába is
> bajos a beleszólás (gyakran még IT/CT támogatással is), ha nyilvánvaló
> bajok vannak.
>
> sajnálom, én is szeretnék hinni abban, hogy le lehet vágni ezt a kártékony
>  vízfejet; de nem lehet. Ha ezek valahogy kihalnak, és valami csoda
> folytán nem termelődnek újra, akkor lesz király TTK, ha nem akkor szépen
> maradunk ahol vagyunk; élünk a hírnevünkből, amíg van.
>
> bm
>
>
>
>
>
>> Sziasztok!
>>
>> Manapság mindennek adnak hangzatos címet. Hát most én is adtam egyet a
>> következő félév egyik legfontosabb programjának. (Statisztikák és számok
>> után, szokás szerint elég legörgetni a CAPS_LOCK-kal írt részig, ha
>> valakit az ilyesmi hidegen hagy. A végén van két kérdés, aki teheti,
>> válaszoljon.)
>>
>> Megjelentek a felvételi keretszámok. Legutóbbi levelemre több reakció is
>> érkezett listán innen és túl. Akkor az országos számok alapján a csinos
>> kis táblázattal azt tippeltem, hogy az 1291 (hivatalosan 1294) tavaly
>> felvett államis alapszakos hallgató (és kb. 20 költséges) helyett jövőre
>> a
>> kormány szándékai szerint felvennénk 1123 államis és 854
>> "félősztöndíjas"
>> hallgatót. (a költségesek talán kivétel nélkül másoddiplomások voltak
>> tavaly is, ők így várhatóan továbbra is ennyien maradnának)
>>
>> A probléma felvetése az volt, hogy vajon ilyen ijesztő mennyiségű
>> emberrel
>> mit kezdünk, a költségtérítés összegét hogyan kellene megállapítani.
>>
>> A Kar végső döntése az önköltség ügyében, amellyel én is egyetértettem:
>> BSc: marad a 210.000 Ft/félév (az állam adta keretekhez képest közepes
>> 175
>> és 300 ezer közé lehetett választani) - múltkori levelemmel ellentétben
>> meggyőződtem, hogy több okból sincs értelme növelni, csökkenteni viszont
>> problémás lehet
>> MSc: 400.000 Ft/félév - ez a kérhető maximum (a ma nyilvánossá vált idei
>> msc-s keretszámokból is az látszik, hogy várhatóan minden nálunk végzett
>> hallgatónak van helye államin, amennyiben a felvételit sikerrel veszi,
>> jelenleg 3 költségtérítéses MSc-s hallgató tanul a TTK-n, rájuk
>> egyébként
>> visszamenőleg természetesen nem vonatkozik) A képzés költségei viszont
>> magasak, az eredeti terv 420.000 lett volna.
>>
>> Tanári mesterszak (nem a Kar döntése, hanem a TTT-é, én megszavaztam
>> jobb
>> híján):
>> 320.000 (ha a másik szak bölcsész, akkor 300.000, ez az állami minimum)
>>
>> És akkor ma megjelentek az intézményi keretszámok. Az én 1976 állami és
>> félállami hallgatós tippem még optimistának is bizonyul.1140+900, tehát
>> 2040 hallgatót tervezünk felvenni alapszakokra. Ez megint csak a
>> szemléletesség kedvéért 458 biológust jelent arányosítva.
>>
>> Azt hiszem most már joggal mondhatjuk, hogy képzési katasztrófa előtt
>> állunk. A költségtérítése magasra emelése, amit az előző levelem
>> vázoltam,
>> csak tüneti kezelés. Nem lehet pénzügyileg orvosolni a problémát.
>>
>> A Kar költségvetési stabilitásához hallgatókra lesz szükség. Tehát a
>> megoldás nem lehet a gyengébbek elijesztése (főleg, hogy csak a
>> szegényekkel szemben lenne elrettentő, ez pedig nem esélyegyenlő). Igazi
>> megoldást csak tanulmányi eszközökkel érhetünk el.
>>
>> MEGGYŐZŐDÉSEM, HOGY NEM ÉRDEKE SENKINEK, HOGY ÚGY JÁRJANAK IDE
>> HALLGATÓK,
>> HOGY DIPLOMA NÉLKÜL TÁVOZNAK ÉVEK MÚLTÁN.
>>
>> - nekik nem jó, mert az életükből a legértékesebb éveket elvesztegették,
>> más egyetemen akár megállhatnák a helyüket
>>
>> - akik diplomázni szeretnének, azoknak nem jó, mert a képzés színvonalát
>> muszáj lejjebb vinni
>>
>> - az oktatóknak nem jó, mert a hallgatóság egészét ítélik meg ez alapján
>> és frusztráltá válnak
>>
>> Erre az alapelvre kívánok most kidolgozni egy cselekvéstervet, aminek a
>> célja, hogy az 1., de legkésőbb a 2. év folyamán olyan szűrésen menjenek
>> át a 2012-ben felvettek (és utánunk következő évfolyamok), amely
>> biztosítja azt, hogy a 3. évfolyamot megkezdettek 90%-a diplomát
>> szerezzen.
>>
>> Eddigi terveim:
>> - kritériumtárgyak rendszerének reformja, valódi szűrőként való
>> kezelésük
>> - a tárgyfelvételek és vizsgaszámok új törvény szerint adta lehetőségek
>> közötti átgondolása
>> - piacképes (gyakorlati) BSc-diploma - gyakorlati szakirányokkal
>> (hosszabb
>> távú terv)
>> - ÜTŐKÉPES, SZAKMAI, DE VÉGLETEKIG HATÁROZOTT HALLGATÓI KÉPVISELŐK
>> (rengeteg olyan véleményt hallottam az elmúlt 1-2 hónapban oktatóktól,
>> hogy a HÖK-nek bizonyos problémákban erélyesebben kéne fellépnie, meg
>> kéne
>> mondani a véleményét, nem kéne félni az oktatóktól; ez alatt
>> természetesen
>> a szakmai érvekről beszélek, a véleményekről, amiket a legtöbb oktató
>> örömmel vesz, nem öncélú, kicsinyes támadásokról)
>>
>> Két dologra mindenki válaszoljon, ha teheti:
>>
>> 1. Egyetért-e ezzel az iránnyal?
>>
>> 2. Ha nem, hol látja a hibákat benne?
>>
>> 2. Ha igen, akkor milyen gyakorlati ötletei vannak még a felsoroláshoz,
>> illetve ezeket hogyan módosítaná, ha az iránnyal egyet ért, de a
>> gyakorlati megvalósítással nem?
>>
>> Sikeres vizsgákat, kellemes pihenést:
>> Dukán András Ferenc :)
>> Elnök
>> ELTE TTK HÖK
>> E-mail: elnok at ttkhok.elte.hu
>> Telefon: (1) 372-25-00/6054
>> Mobil: +3630-561-39-13
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Kepviselok mailing list
>> Kepviselok at ttkhok.elte.hu
>> http://ttkhok.elte.hu/mailman/listinfo/kepviselok
>>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Kepviselok mailing list
> Kepviselok at ttkhok.elte.hu
> http://ttkhok.elte.hu/mailman/listinfo/kepviselok
>