[Fwd: Re: [Kepviselok] HKR és egyéb infók]

[elnok at ttkhok.elte.hu]

----------------------------- Eredeti üzenet -----------------------------
Tárgy:   Re: [Kepviselok] HKR és egyéb infók
Feladó:  angeil at ttkhok.elte.hu
Dátum:   Vas, Október 29, 2006 7:09 pm
Címzett: elnok at ttkhok.elte.hu
--------------------------------------------------------------------------



Szia!
Köszi a választ.
Elösször is a 6000 szerintem is sok. Ez ellen fel kell lépni, az ellen is,
hogy a BSC-seknek legyen egy max határ. Bár én ott nem szavazhatok.
Támogatom a kezdezményezést.
Angi



>> Hali!
>> Lehet, hogy velem van a gond, de nem egészen világos ez. Szóval van 30
kredit, amit használhatok arra, hogy ujra felvegyem a tárgyaimat, ha
nem elegendő, akkor meg kreditenként fogok fizetni 6-8000 Ft-t?
> 101% felvehető ingyér, aztán a régieknek 6000, a BSc-seknek meg 8000.
>
> Mi van akkor
>> ha valaki már vett fel ujra kreditet, és fizetett érte? Neki ezen kivül
lenne 30 kredite?
> Igen.
>
> BSC-seknek meg nincs maximálva a fizetés, szóval, ha
>> 200ezerre jön ki, akkor annyit fizet? Válasz esetén reagálok, amint tudok.
>>
> igen, nincs maximálva. ez gond, de most nem tudjuk megváltoztatni,
később tudjuk belevenni, egy újabb kari tanácson.
>
>>  Angi
>>
>>
>>> Kedves Küldöttek!
>>>
>>> Helyzet van.
>>> A HKR TTK kari különös fejezetével kapcsolatban újabb információk
birtokába jutottunk, így új helyzet állt elő. Az alábbiakban egy kis
áttekintést adok arról, hogyan is alakult a már említett szabályzat
sorsa
>>> az elmúlt hónapokban (persze nem a történet elejétől kezdve).
>>>
>>> I.) Kari Tanács 2006. szept. 20.
>>> Részlet az emlékeztetőből:
>>> *****
>>> 10. napirendi pont:
>>> A Kari Tanács az ELTE SzMSz II. kötetének VI. és VII. fejezetét
véleményezte azzal, hogy a Szabályzatnak tartalmaznia kell az Erasmus
ösztöndíj kifizetésének időpontját. (A Kari Tanács a határozatot
ellenszavazat nélkül, 1 tartózkodás mellett hozta.) A Kari Különös
részre
>>> vonatkozó módosító javaslatot, pedig az előterjesztésnek megfelelően
azzal
>>> az eltéréssel fogadta el, hogy a 19. § (2) bekezdés szövege:
>>> �A tanulmányaikat 2006. szeptember 1. előtt kezdő hallgatók
esetén a
>>> kreditfelvételi és újrafelvételi díj kreditenként a képzési és
fenntartási
>>> normatíva nyolcvanad része, de összesen nem lehet több, mint
>>> félévenként
>>> a
>>> hallgatói normatíva 25%-a (száz forintra kerekítve).�
>>> (A Kari Tanács a határozatot 1 ellenszavazattal 3 tartózkodás mellett
hozta.)
>>> *****
>>> (Saját megjegyzés: a képzési és fenntartási normatíva évenként 480E
Ft, tehát a nyolcvanad rész 6000 forint, a hatvanad rész 8000 forint.)
>>>
>>> II.) Szenátus 2006. szept. 25.
>>> HKR általános rész, 6. és 7., azaz a térítési és a juttatási fejezetek
elfogadása, kis módosítással. A módosítások miatt a kari különös
fejezeteket a Szenátus nem tárgyalta. A módosítások nem adtak alapot
arra,
>>> hogy a mi kari különösünket újra kelljen tárgyalni.
>>>
>>> III.) Állásfoglalás kérése 2006. okt. 3.
>>> Felvetődött a kérdés, hogy a felsőoktatási törvény 58. paragrafus , 4-es
>>> bekezdése, és a mi kari különös fejezetünk 19. §-a (ad HKR. 148. §)
nem ellentmondásos-e. Mivel nem vagyunk jogi szakemberek, így
segítséget kértünk az ELTE főtitkárától, Rónay Zoltántól; íme a teljes
levél:
>>>
>>> *****
>>> Tisztelt Főtitkár Úr!
>>>
>>> Az EHÖK tanulmányi alelnöke, Cseszregi Tamás a kari különös fejezetünk
áttanulmányozása után felhívta a figyelmünket arra, hogy az egyik
paragrafusunk nem feltétlen összeegyeztethető a felsőoktatási
>>> törvénnyel.
>>> Részletesen a következő a helyzet:
>>>
>>> Az Ftv. 58. § alapján a 2006. szeptember 1. előtt kezdő hallgatóknak
is jár összes előírt kreditet tíz százalékkal meghaladó kreditértékű
tárgy felvételének lehetősége. Ha ez igaz, akkor ez nem
összeegyeztethető a TTK
>>> kari különös fejezet 19. § (2) bekezdésével. A vonatkozó részeket az
alábbiakban bemásoltam.
>>>
>>> Kérjük Főtitkár úr állásfoglalását a kérdésben.
>>>
>>> *Ftv. 58. §* Államilag támogatott képzésben biztosítani kell, hogy a
hallgató egyéni tanulmányi rendjében - költségtérítés fizetése nélkül
- az
>>> összes előírt kreditet tíz százalékkal meghaladó kreditértékű tárgyat
vehessen fel.
>>>
>>>  19.  § (ad 148.§)
>>>
>>> (1)   A kreditfelvételért, kreditújrafelvételért kreditenként
fizetendő díj a képzési és fenntartási normatíva összegének hatvanad
része.
>>>
>>> (2)   A tanulmányaikat 2006. szeptember 1. előtt kezdő hallgatók esetén a
>>> kreditfelvételi és újrafelvételi díj kreditenként a képzési és
fenntartási
>>> normatíva nyolcvanad része, de összesen nem lehet több, mint
>>> félévenként
>>> a
>>> hallgatói normatíva 25%-a (száz forintra kerekítve).
>>>
>>> (3)  Ha a 2006. szeptember 1. előtt felvett hallgató - beleértve a
diplomamunka kreditjeit is - 330 teljesített kredittel sem kaphat
abszolutóriumot, akkor a 11.-13. félévi tanulmányai során a (2)
pontban meghatározott kreditfelvételi díjat fizeti, de ennek összege
>>> félévenként
>>> nem haladhatja meg a hallgatói normatíva 50%-át.
>>>
>>> Válaszát várva, köszönettel:
>>> Sági Orsolya
>>> elnök
>>> Fazekas Tímea
>>> tanulmányi elnökhelyettes
>>> Seres Alexandra
>>> szociális elnökhelyettes
>>> *****
>>> Választ még a mai napig sem kaptunk levelünkre.
>>>
>>> IV.) Küldöttgyűlés 2006. okt.10.
>>> Részlet a jegyzőkönyvből:
>>> *****
>>> 64/2006 (X. 10) számú küldöttgyűlési határozat: Az ELTE TTK HÖK
Küldöttgyűlése az alábbi határozatot hozza: Az ELTE TTK Hallgatói
Önkormányzat a 2006. szeptember 1. előtt kezdő hallgatók számára
fizetendő
>>> kreditfelvételi és kreditújrafelvételi díjának 1500 Ft-ot javasol,
maximálisan 2000 Ft-ot tart elfogadhatónak, kivétel a laborgyakorlatok
esetében, ahol a maximális díjnak 6000 Ft-ot javasol. A küldöttgyűlés
a határozatot 15 igen és 2 nem szavazattal, 2 tartózkodás mellett
hozta. ******
>>> Az akkori helyzetben és a rendelkezésre álló információk alapján nem
tartottuk elfogadhatónak azt, hogy a �régi� hallgató a
már
>> felvett
>>> kreditekért azonnal fizessen hatezer forintot (szemben az előző
féléves 1100 ill. 2200 forintos kreditenkénti díjjal). Azért kértük a
>>> küldöttgyűlés véleményét, határozatát a kérdésben, mert megkésve
ugyan, de
>>> testületi határozatot szerettünk volna arról, hogy nem tartjuk
elfogadhatónak a hatezer forintot.
>>>
>>> V.) Kari Tanács 2006. okt. 18.
>>> Az ülést megelőző napon beszéltünk (Sági Orsolya, Fazekas Tímea) dékán
úrral arról, hogy a Küldöttgyűlés milyen határozatot hozott a szóban
forgó
>>> kérdésről, és kértük, hogy tárgyaljuk meg a problémás részt. Azért
kellett
>>> a dékán úrhoz fordulnunk, mert Tasnádi Péter dékánhelyettes úr külföldre
>>> utazott, hosszabb időre, miután tájékoztattuk a küldöttgyűlés
>>> határozatáról. A kari tanács napirendjére ugyan nem került fel, de az
egyebekben a HÖK beszámolt a 64/2006-os határozatáról.
>>>
>>> VI.) EHÖK Elnökségi 2006. okt.18.
>>> Beszéltünk arról, hogy gond lehet a kari különösünkkel.
>>> Felmerült az EHÖK egyetértési jogának gyakorlása, de egy héttel
halasztottuk a kérdést, amíg több információval rendelkezünk.
>>>
>>> VII.) EHÖK Elnökségi 2006. okt.25.
>>> Helyzetértékelést tartottunk a Szenátus előtt. Arra jutottunk, hogy a TTK
>>> Kari Különös fejezet a jelenlegi állapotában törvényességi aggályokat
ébreszt, amiről Szenátuson beszélni kell. Az adott formában nem
elfogadható a fejezet.
>>>
>>> VIII.) Törvényes-e a Kari Tanács által véleményezett
>>> szabályzat-tervezet?
>>> Bár október harmadikán kértünk állásfoglalást, hivatalos választ azóta
sem
>>> kaptunk. Viszont informális úton megtudtuk, hogy a főtitkár úr az üggyel
>>> Szász Péter oktatási igazgatót bízta meg. E héten már az EHÖK
>>> segítségét
>>> is kértük a szálak kibogozásában, hogy valóban ftv-ellenes-e a
szabályzat.
>>> Többszöri ígérgetés és személyes konzultáció után Cseszregi Tamás, az
EHÖK
>>> tanulmányi alelnöke kapott egy javaslatot az oktatási igazgatótól. (A
javaslat lejjebb olvasható.)
>>> Szász Péter, az Oktatási Igazgató úgy véli (Rónai főtitkár úr leutalta
neki a válaszadás feladatát), hogy a 2006. szept.1-je előtti
>>> hallgatókra
>>> is vonatkozik az ftv.58.§ (4) bekezdése, azaz nekik is jár a plusz
10%-nyi
>>> ingyen felvehető avagy újrafelvehető kreditmennyiség. Ezek alapján nem
egyértelmű a TTK Kari Különös fejezet 19.§-a, tehát azt ki kellene
egészíteni. Ez minden bizonnyal az okt. 30-ai Szenátuson lesz, mikor
is a
>>> következő kiegészítő javaslatot teszi:
>>> (aláhúzva a változások)
>>>
>>> *****
>>> TTK kari különös: Oktatási Igazgatóság JAVASLAT
>>> 19. § (ad 148.§)
>>> (1) A kreditfelvételért, kreditújrafelvételért kreditenként fizetendő díj
>>> az éves képzési és fenntartási normatíva összegének hatvanad része .
>>>
>>> (2) A tanulmányaikat 2006. szeptember 1. előtt kezdő azon hallgatók
esetén, akik nem lépték túl a képzési és kimeneti követelményekben
meghatározott képzési időt, a kreditfelvételi és újrafelvételi díj
kreditenként az éves képzési és fenntartási normatíva nyolcvanad
része, de
>>> összesen nem lehet több, mint félévenként a hallgatói normatíva 25%-a
(száz forintra kerekítve).
>>>
>>> (3) Ha a tanulmányait 2006. szeptember 1. előtt megkezdő hallgató -
beleértve a diplomamunka kreditjeit is - 330 teljesített kredittel sem
kaphat abszolutóriumot, akkor a 11.-13. félévi tanulmányai során a (2)
pontban meghatározott kreditfelvételi díjat fizeti, de ennek összege
félévenként nem haladhatja meg a hallgatói normatíva 50%-át.
>>>
>>> (4) Azon kreditek, amelyek újrafelvételéért a jelen szabályzat
hatályba lépést megelőzően a hallgató díjat fizetett, nem számítanak
bele a 148. §
>>> szerinti, költségtérítési díj nélkül felvehető kreditek számába.
>>>
>>> Szász Péter megjegyzése: Szerintem nem kell külön nevesíteni, hogy ez
csak
>>> a 110% fölötti kreditekre vonatkozik, ez benne van a 148. §-ban. Vagy ha
>>> igen, akkor felmerül, hogy a többi különös részben is így kellene
eljárni.
>>>
>>> (Megjegyzés: A hallgatói normatíva szeptember óta 116.550Ft.)
>>>
>>> Eddig az összefoglaló.
>>> Tehát új helyzet állt elő, a �régi� hallgatóknak is járna
>> a 10%-nyi ingyen
>>> felvehető kredit, amit arra �költene�, amire akar. A
kgy-nál már írtam arról, hogy akkor az akkor ismert és ismertetett
információk alapján hoztuk meg a határozatot. Most más helyzet áll
elő. Adódott az ingyen felvehető keret (egyetemi kutató és egyszakos
tanárnál
>>> 30, kétszakosnál 33, főiskolásnál 24 kredit), és a küldöttgyűlés óta sok
>>> mindent megpróbáltunk (dékánhelyettes, dékán, kari tanács), hogy
csökkentsük a kreditfelvételi/újrafelvételi díjat. Sajnos ez nem
sikerült,
>>> de számomra elfogadható ez az újabb javaslat. Hiszen most már nem kell
�hirtelen� hatezer forintot fizetni kreditenként,
ráadásul
>> visszamenőleg,
>>> erre a félévre is, hanem a hallgató maga �gazdálkodhat� a
>> neki alanyi
>>> jogon járó 10%-nyi újrafelvehető kreditével. Igaz, hogy ez a módosítás
nem
>>> oldaná meg a �hatezer forint�, illetve �nyolcezer
>> forint� kérdését, hiszen
>>> ez még mindig sok, és nincs limitálva a BSc-sek egy félévben fizetendő
térítése sem, de ezekről az összegekről még egy későbbi kari tanács
dönthet. Most nem kell kifizetni. A negyed-ötödévesek valószínűleg nem
merítik ki ezt a keretet, a másod-harmadévesek pedig időben lesznek
tájékoztatva ahhoz, hogy be tudják osztani a plusz 10%-nyi
>>> kredit-keretet.
>>> Most nincs reális esélyünk arra, hogy megváltoztassuk a Kari Tanács (kt)
>>> által már elfogadott szabályzatot, hiszen azt előbb a kt-nak kell
elfogadni, a Szenátuson nem lehet bedobni egy ilyen módosítási
javaslatot,
>>> ennek kt-n van helye.
>>> A holnap elfogadott szabályzat várhatóan szeptember elsejétől, azaz
visszamenőleg lép majd hatályba.
>>>
>>> Mivel a témában született egy küldöttgyűlési határozat, ami nem tartja
támogatandónak az oktatási igazgató által javasolt változatot sem,
ezért
>>> szeretném megtudni a véleményeteket a dologról. Én, mint már írtam,
elfogadhatónak tartom ezt a változatot, viszont valószínűleg
>>> tartózkodni
>>> fogok a szavazáskor. Így nem fogadom el a szabályzatot, hiszen
küldöttgyűlési határozat szól ellene, illetve lehetőség nyílik az
újabb tárgyalásra is a későbbiekben. A szenátuson tervezem elmondani,
még a szavazás előtt, hogy túl magas a kreditfelvételi/újrafelvételi
díj, illetve azt, hogy nincs limit a BSc-seknél a befizetendő díjakra.
A Szenátus többi hallgató tagját viszont arra kérem, hogy szavazza meg
a módosító javaslatot (és legyen kari különös részünk).
>>>
>>> Ha valami nem világos, vagy csak további információra van szükségetek,
kérdezzetek a listán!
>>>
>>> Várom a véleményeket minden küldöttől és tisztségviselőtől!!!
>>>
>>> Üdvözlettel:
>>>
>>> Sági Orsolya
>>> ELTE TTK HÖK elnök
>>> _______________________________________________
>>> Kepviselok mailing list
>>> Kepviselok at ttkhok.elte.hu
>>> http://ttkhok.elte.hu/mailman/listinfo/kepviselok
>>>
>>
>>
>>
>
>
>