[Kepviselok] Vitaindító - A puskázás szankcióinak szigorítása

2011. Jan. 23., V, 19:21:39 CET

Sziasztok!

Kövezzen meg egy tanulmányis ha rosszat mondok, de a puskázásért ha jól 
emlékszem nem csak 1-es, hanem fegyelmi eljárás is jár. Amit szerintem 
senki nem tesz a zsebre, mivel egész egyetemi élete során (sőt talán még 
a diplomájában is szerepel) az indexébe van. Újabb fegyelmi után pedig 
megköszönik a részvételt.

Dávid, ha ez nem rettenti el a hallgatókat attól, hogy puskázzanak, 
akkor javaslom a ...büntetést és a ... húzást...
De a hülyeséget félretéve, szerintem ennél szigorúbb szabályozást nem 
kell és nem lehet bevezetni.
Az pedig, hogy vannak akik nem élnek ezzel a kötelességükkel-büntetési 
lehetőséggel, nem a hallgatókat és nem a HÖK-öt minősítik.
Továbbá, ha úgy érzed, hogy ezzel hátrányba kerülsz, te is nyugodtan 
indíthatsz fegyelmit, akár az általad képviselt hallgatók ellen is...:)

Ring Péter

HKR:169. §
(1) Fegyelmi felelsséggel tartozik a hallgató
a) az Egyetemen belüli olyan magatartásért, amellyel az Egyetem, illetve 
az általa
mködtetett létesítmények (kollégiumok, gyakorlóiskolák, sportpályák stb.)
rendje ellen szándékosan vagy súlyosan gondatlanul vét, vagy amely 
cselekedet
jogszabályt, egyetemi szabályzatot, házirendet sért, továbbá
b) az Egyetemen kívüli olyan magatartásért is, amely az egyetemi hallgatói
jogállásával összeegyeztethetetlen, az Egyetem jó hírnevét súlyosan 
sérti, vagy
veszélyezteti, illetve amely szabálysértést vagy bncselekményt 
valósított meg.
(2) Nem vonható felelsségre a hallgató olyan magatartásért, 
cselekményért vagy
mulasztásért, melyhez a Hallgatói követelményrendszer I–IX. és 
XII–XXIII. fejezeteinek
valamelyike fz – tanulmányi jelleg – jogkövetkezményt.

2011.01.21. 13:14 keltezéssel, Szakács Dávid írta:
> Sziasztok!
>
> Biztos mindenki nagyban vizsgázik még, de ez eddig nagyon kevés, nem
> szeretném hagyni, hogy ilyen hamar megmagyarázzuk magunknak, miért nincs
> tennivalónk a puskázással kapcsolatban.
>
> Tökéletes rendszer valóban nincs, de most a jelenlegi szabályozásnak
> megfelelően sem kap minden lebukott puskázó egyest. Szerintem pedig ez a
> minimum (annak is kicsit kevés, de lehet, hogy ezzel a véleménnyel egyedül
> vagyok). Az igaz, hogy a kétes szellemi tartalommal végzők felett majd
> ítéletet mond a munkaerőpiac, de az nem„csak” veszteség, hogy
> a TTK-s dipomák értéke a munkaerőpiaci szereplők szemében esetleg tovább
> csökken. Ez adott esetben akár azt is eredményezheti, hogy egy
> állásinterjúra nem, vagy előítéletekkel hívják be azt is, aki a lehető
> legjobb tudást szedte össze az egyetemen, mert a más egyetemen kiadott
> diplomával rendelkezőt részesítik látatlanul is előnyben. Ez csak egy
> példa volt, hogy hol szenvedhetnek hátrányt emiatt a tisztességes
> hallgatók.
>
>
> Hogy Kamiránra is reagáljak:
>
> „1. A HÖK nem csak a legjobb és legtisztességesebb hallgatókat
> képviseli,
> hanem mindenkit, aki hallgató. Elviekben szép, amit mondasz Dávid és
> maradéktalanul egyetértek vele, de gyakorlati megvalósulása ennek káros
> lenne. A HÖK elvi alapok miatt nem vághatja el magát a hallgatói
> bázisától. Egy ilyen intézkedés hatalmas konfliktusokat generálna vezetői
> és hallgatói oldalunkra egyaránt.”
>
> A HÖK a puskázás kicsit szigorúbb szankcionálásával, az ezért való
> fellépéssel nem vágná el magát a hallgatóktól. Ha mégis, akkor szerintem
> nincs miről beszélni, le kell rombolni az egyetemet, a helyét meg beszórni
> sóval. A puskázás elleni fellépés nem jelentené azt, hogy a HÖK nem
> képvisel minden hallgatót. Aki szeretne segítséget ERASMUS-sal
> kapcsolatban, vagy jogsértés érte az egyetemen, akkor természetesen
> segítünk neki, mert ez a dolgunk. Ha egy hallgató puskázott,„nyerje
> el” méltó büntetését. Ha egy hallgató ERASMUSRA szeretne menni és
> puskázott egy vizsgán, akkor megkapja a segítséget is, meg a büntetést a
> csalás miatt. Ez ennyire egyszerű.
>
>
> „2. Az hogy apuskázás etikátlan, persze, kiszúrás veled, de nagyobb
> kiszúrás saját magával, mikor államvizsgán derül valakiről ki, hogy
> képtelen egy aránypárral számolni például.”
>
> Ha a puskázás miatt jól sikerült vizsga miatt akár egyetlen tárgy
> esetében, akár csak 20FT-tal több ösztöndíjat kap, mint valaki, aki
> rendesen dolgozott, már az elfogadhatatlan. Hogy utána megbukik szerencsés
> esetben az államvizsgán, az más kérdés, attól még menet közben
> megkárosította a becsületes társait. (És elvi szinten nem számít, hogy 20
> vagy 10 000Ft-ról beszélünk)
>
> „3. Az életben mindenki magának ügyeskedik, mert az esélyegyenlőség
> éppen
> szép, csak a gyakorlatban nem igazán valósul meg. Az ügyeskedés és
> élelmesség ugyanúgy a rátermettség része, ami kell a boldoguláshoz.”
>
> Nem szeretnék személyeskedni, de ehhez gratulálok!
>
> Szerintem a jelenlegi szabályozás mellett is lehetne eredményeket elérni.
> Leírom, mit gondolok, aztán várjuk az ötleteket, ill. az én ötletem
> bírálatát is, természetesen.
>
> „A tanároknak bőven meg van az eszköze arra, hogy megakadályozza a
> puskázást. Annyi eszköze meg úgy sincs, hogy kiszűrje az összeset.”
>
> „A puskázás ellen értelmes módon szerintem csak a "vizsgázási kultúra"
> megváltoztatásával lehetne küzdeni, mert a csoporttársak általi
> megbélyegzés biztosan sokkal jobb hatást ér el, mintha valami felsőbb
> jogszabály sújtaná agyon a delikvenst. Erre meg leginkább az oktatól
> tudnak hatással lenni, például azzal, ha ők maradéktalanul korrektül
> járnak el…”
>
> Egyetértek Bencével. A javaslatom az lenne, hogy a szorgalmi időszakok
> 6-8. hete környékén juttassunk el az oktatókhoz egy levelet, ami a
> szabályok kivonatát tartalmazná: vizsgák kiírásának szabályai (5 héttel a
> szorgalmi időszak vége előtt…) stb. A levélben felhívhatnánk a
> figyelmet, arra, hogy szeretnénk, ha határozottan fellépnének a puskázás
> ellen és dokumentálnák, hogy hányan és milyen módszerrel puskáztak. Így,
> amennyiben az oktatók erőt vesznek magukon, lehetőség nyílna kicsit
> felmérni a problémát.
>
> Ezzel párhuzamosan a HÖK hallgatókkal való kommunikációjában, pl. a
> Nyúzban is meg kéne jelennie a puskázásnak. Fel kéne hívnunk a figyelmet
> arra, hogy a puskázás visszataszító, tisztességtelen, nem tolerálható
> dolog. (kicsit barátságosabban megfogalmazva…) Nem baj, ha a
> hallgatókban nem csak jogaikat, hanem a kötelességeiket is tudatosítjuk.
>
> Ez egy egyetem. A hallgatók (elvileg) okkal vannak itt. A költségtérítést
> fizető hallgatók is csak a valós költségek töredékét fedezik zsebből.
> Kapnak egy lehetőséget az államtól, amivel bizonyos szabályokat betartva
> élhetnek. A diploma nem azért jár, mert az érettségi eredményei alapján
> felvették az egyetemre, hanem azért, mert az egyetemen elvégzi a dolgát,
> megtanulja, amit meg kell tanulnia (és elvileg ő ezt szeretné is
> megtanulni, mert érdekli).
> Ennek a gondolatnak a megértése nem okozhat gondot egy egyetemistának. Ha
> mégis, akkor én kérek elnézést!
>
> Köszönöm mindenkinek, aki vette a fáradtságot és elolvasta! Az itt tett
> ígéretemre hivatkozva, amennyiben érdemben hozzá is hozzászólsz a témához,
> vendégem vagy es sörre (vagy egy sör értékében tetszés szerint választott
> bármire).
>
> Üdv,
> Szakács Dávid
>
>
>
> _______________________________________________
> Kepviselok mailing list
> Kepviselok at ttkhok.elte.hu
> http://ttkhok.elte.hu/mailman/listinfo/kepviselok
>

--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: ringp.vcf
Type: text/x-vcard
Size: 198 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://listbox.elte.hu/pipermail/ttkhok-kepviselok/attachments/20110123/f6cce9ef/attachment.vcf>